Corona hat mir den nötigen Tritt in den Hintern gegeben!

Interview mit Thomas Müller-Schöll zur Projektreihe „Was wäre, wenn wir dieses Corona-Ding als Chance ergreifen?“

Thomas Müller-Schöll ist Diplompädagoge, Autor und Coach. Seit rund 18 Jahren setzt er sich als freiberuflicher, künstlerischer Natur- und Mitweltpädagoge aktiv für einen Bildungswandel ein. Seine Projekte wurden vielfach ausgezeichnet, u.a. von der UNESCO als „Lernort für herausragende Bildung für nachhaltige Entwicklung“. Der Verein „Schützer der Erde“, den Thomas mit seinen Mitstreitern 2003 gegründet hat, ist inzwischen zu einem exemplarischen Modellprojekt für die Bildung der Zukunft geworden, nämlich: Kinder und Jugendliche dabei zu unterstützen, zu lebensfrohen, kritischen und selbstbewussten Menschen heranzuwachsen, die in der Lage sind, eine gerechte, friedliche und gesunde Zukunft unseres Planeten mitzugestalten und ihr Potential voll auszuschöpfen.

Die Pandemie hat Thomas und sein Team nicht daran gehindert, an dieser Vision weiterzuarbeiten. Ganz im Gegenteil. Corona war „der nötige Tritt in den Hintern“.


Doris: Lieber Thomas, wie erging es dir persönlich im ersten Lockdown?

Thomas: Für mich begann diese besondere Zeit schon ein halbes Jahr zuvor, also im Herbst 2019. In mir breitete sich das Gefühl aus, dass ich irgendwie neue Weichen stellen muss. Das, was ich 18 Jahre lang erarbeitet habe, war so wichtig, aber wir konnten mit unseren Kursen immer nur 50 bis 100 Menschen pro Jahr erreichen. Das ging mir zu langsam.
Dieses Gefühl, dass eine Veränderung her muss, eröffnete also für mich den Paukenschlag. Ich meditierte viel und bat um innere Führung. Dann habe ich vor meinem inneren Auge viele depressive Menschen gesehen. Damals habe ich es mit der Klimabewegung in Zusammenhang gebracht.
Für 2020 hatte ich mir dann vorgenommen, ein Buch zu schreiben und das Haus, in dem ich wohne und immer meine eigenen Seminare abgehalten hatte, als Seminarort weiter aus- und aufzubauen. Deshalb hatten wir für dieses Jahr sowieso nur ein einziges, neues Wochenendseminar geplant, das wir selbst leiten wollten. Ansonsten wollten wir externen Seminarleitenden die Möglichkeit geben, in diesem bioveganen Seminarzentrum Seminare abzuhalten.

Doris: Wie ging es dann im Frühjahr weiter?

Thomas: Im März sollte eigentlich das fünftägige Abschlussseminar einer Weiterbildung, die insgesamt 1,5 Jahre dauerte, stattfinden. Noch kurz vor Seminarbeginn dachten wir, dass wir es im Präsenzunterricht durchziehen können. Aber es ging nicht. Also haben wir ganz schnell umgeplant, das war schon mal die erste Herausforderung. Denn normalerweise beruhen unsere Seminare darauf, dass wir eine ganz besondere Atmosphäre gestalten. „Wandlungsraumatmosphäre“ nennen wir das. Wir wollen dabei einen Wohlfühlraum gestalten, wozu neben dem Achten auf die eigenen Bedürfnisse, die Sensibilisierung für die Natur sowie eine Mischung aus körperlicher Bewegung und Reflektion mit dem Inneren und Äußeren dazugehören. Wir waren überrascht, wie gut das auch digital funktionierte. Vielleicht lag es auch daran, dass die Teilnehmenden schon einen langen Weg gemeinsam zurückgelegt hatten und sich gut kannten. Jedenfalls waren wir sehr zufrieden mit dem Abschlussseminar und es war ein super Testlauf für weitere digitale Projekte.
Ich bin ja genau mit dieser Frage, wie ich mit meiner Bildungsarbeit mehr Menschen erreichen kann, in 2020 gestartet. Und Corona hat mir dann den nötigen Tritt in den Hintern gegeben! Plötzlich lief alles ganz schnell. Wir besprachen uns im Team und erarbeiteten die Idee, ein Bildungsangebot auf die Beine zu stellen, welches als begleiteter Online-Selbstlernkurs mit Offline-Aufgaben funktioniert. Außerdem regelmäßige Livestreams, aber anders gestaltet, als man es bisher kennt. Denn Streams im Frontalunterricht, wo einfach einer spricht und die anderen hören halbwegs zu, das entsprach nicht unserer Vision.
Dieses letzte Modul der Seminargruppe war dafür ein super Auftakt. So konnten wir das direkt ausprobieren. Ein wichtiger Teil unserer Vision ist, wieder mehr Nähe und Beziehung zur Natur herzustellen. Deshalb haben wir die Leute auch zwischendurch immer wieder in die Natur geschickt. Das war nicht für alle so einfach zu bewerkstelligen. Genau diese Herausforderungen haben den Teilnehmern total Spaß gemacht und waren wichtige Entwicklungsschritte.

Auch wir als Team freuten uns über diese Veränderungen und neuen Möglichkeiten. Denn durch das Online-Konzept hatten wir während der Pausen sowie der Offline-Aufgaben der Teilnehmenden mehr Zeit und Ruhe für uns als Team, sodass wir immer sofort reflektieren, auswerten und auf unvorhergesehene Situationen reagieren konnten.

Das Team Wandelfreude hat ein Konzept entwickelt, um Wandlungsräume zu gestalten, in denen die gemeinsame Schwarmintelligenz aller Beteiligten dazu genutzt wird, um Lösungen für die Probleme unserer Zeit zu entwickeln.

Doris: Erkläre mir deine Vision noch etwas genauer.

Thomas: Ich arbeite seit 18 Jahren daran, einen grundlegenden Bildungswandel voranzubringen. Ich hatte mir das Ziel gesetzt, eine möglichst erfolgreiche pädagogische Antwort auf die zunehmende Gefährdung der Erde zu entwickeln und zu etablieren. Ich wollte damit erreichen, dass Menschen verstehen, dass die eigene Gesundheit mit der Gesundheit der Welt zusammenhängt. Wenn ich all meine Beziehungen – zu mir selbst, meinen Mitmenschen, zu Tieren, zur Natur, zur Erde, zu meinem Inneren – überprüfe, dann kann ich erkennen, in welchem Grad ich mich denn nun wirklich vollkommener Gesundheit annähere – und wo ich mir was vormache.

Doris: Was bedeutet in diesem Zusammenhang die Pandemie für dich?

Thomas: Die Corona-Krise sehe ich als einen deutlichen Warnhinweis, dass eine neue Herangehensweise mehr als nötig ist. Die Konzepte von Medizin und Politik stoßen an vielen Stellen einfach auf Grenzen – auf planetare Grenzen! Impfungen und Mundschutz sind keine ursächliche Lösung – sondern wieder mal nur kurzfristige Symptombekämpfung.

Solange wir uns nicht ändern, werden wir geändert. Wenn wir nicht verstehen, inwiefern wir selbst die Krise mit verursacht haben, wie deshalb auch jeder von uns Teil der Lösung ist, dann wird sich nichts Grundlegendes ändern.

Doris: An welcher Stelle siehst du dich als Teil der Lösung?

Thomas: Meine Aufgabe sehe ich darin, ein pädagogisches Konzept zu entwickeln, welches dem materialistischen Weltbild, das auf der Ausbeutung von Menschen, Tieren und Natur sowie dem Dogma eines ständigen äußeren Wirtschaftswachstums beruht, entgegenwirkt und eine Alternative aufzeigt. Dann kommen da Themen aufs Tablett, die wir in unserer normalen Bildung nicht finden. Um uns der Vision einer friedlichen, gesunden Erde anzunähern, auf der alles Leben geachtet wird, sollten wir uns z.B. von klein auf damit befassen, was ein – im ganzheitlichen Sinne – gesunder Lebensstil ist, ein Lebensstil, der gesund für jeden einzelnen Menschen, aber auch gesund für die Erde und alle Mitlebewesen ist. Dann werden wir uns fragen: Wie ernähre ich mich und wie konsumiere ich, so dass es nicht nur für mich selbst gesund ist, sondern auch zur Heilung der Erde beiträgt? Dann sehe ich die Dinge in einem größeren Maßstab. Das bedeutet auch, sich mit der Natur wieder mehr zu verbinden.
Stattdessen wird im derzeitigen Weltbild die Verbindung zur Natur gekappt und Kinder werden darauf trainiert, ihren Bewegungsdrang zu unterdrücken. Wenn wir wieder zu unserer ursprünglichen, kindlichen Lebendigkeit zurückfinden würden, könnten wir unser Leben viel spontaner und freudiger gestalten. Auch die Beweglichkeit im Gehirn gehört dazu. Die Kinder alle paar Stunden für ein paar Minuten auf den Schulhof rennen zu lassen, ist ein Tropfen auf den heißen Stein. Auch die Bewegung im Sportunterricht dient in unserem System nicht in erster Linie der Gesundheit im ganzheitlichen Sinne sowie der Kreativität, sondern ist eher leistungsorientiert. Bewegung wird dort bewertet. Bewegung kann aber auch wortlose Kommunikation, ein spielerisches Aufeinander eingehen sein. Kinder erfinden oft solche Spiele intuitiv, zum Beispiel, indem sie sich beim Trampolinspringen gegenseitig Tiernamen zurufen, wozu die anderen dann spezielle Sprünge erfinden sollen. In einem solchen Spiel werden, ähnlich wie beim Improvisationstanz, innere Bilder und Ideen entwickelt und die Kreativität wird angeregt.

Doris: Wie könnten wir Lösungen für die derzeitige Lage etablieren?

Thomas: Besonders in solchen Krisen ist eigentlich die Schwarmintelligenz gefragt. Wäre unsere Gesellschaft ein Naturvolk, dann würde wir uns im Kreis zusammensetzen und zusammen eine Lösung finden. Unser System entspricht aber eher einer Pyramide im top-down.
Wenn ein Mensch versucht, alleine Ideen zu entwickeln, ist er bei weitem nicht so kreativ. Also können wir uns im guten Sinne gegenseitig anstecken.
Das alte Konzept beruht auf der Hoffnung, äußere Ereignisse, Krisen und Probleme dadurch unter Kontrolle bringen zu können, dass Lösungskonzepte von Oben erarbeitet und für die Menschen vorgegeben werden. Diese Vorgehensweise ist jedoch problematisch, weil sie weder zur Selbstreflexion, zur Selbstverantwortung, noch zum gemeinsamen, kreativen Erfinden von Lösungen beiträgt. Wir sollten stattdessen möglichst viele Menschen mit ihren unterschiedlichen Lösungsideen einbeziehen, sodass Menschen sich gegenseitig inspirieren und Teil einer gemeinschaftlich erarbeiteten Lösungsstrategie werden können. Das meine ich mit Schwarmintelligenz. Das könnte dann allerdings auch dazu führen, dass Vieles, möglicherweise unser ganzes System, hinterfragt wird, ob es wirklich unsere Gesundheit fördert. Denn je gesünder du im ganzheitlichen Sinne wirst und BIST, umso glücklicher wirst du aus deinem Inneren. Dann wirst du auch immer unabhängiger von äußeren Glücksversprechen der Werbung, dem Konsumrausch, denn du fühlst dich innerlich erfüllt.


Wenn wir uns auf den Weg zu wahrer Gesundheit machen, wird unser Leben spannend. Schon das Wort „Influenza“ finde ich spannend. Aus dem Lateinischen entlehnt, bedeutet es „Einfluss“. Jedes Krankheitsbild hat auch seine psychosomatische Bedeutung. Wenn wir eine Grippe haben, könnten wir sie somit auch als Symbol, als Botschaft unseres Körpers an uns, ansehen. Wir könnten uns also selbst erforschen und fragen, wo, wann und von wem wir uns unverantwortlich „beeinflussen“ – also „anstecken“ lassen und wo wir selbst andere mit unseren eigenen „kranken“, also negativen, abwertenden, gehässigen Gedanken oder Gefühlen beeinflussen bzw manipulieren. Um mir in diesem Sinne selbst auf die Schliche zu kommen, die Ursachen von Krankheiten zu ergründen und die Signale meines Körpers zu verstehen, schaffe und suche ich mir selbst immer wieder bewusst Räume, in denen ich möglichst wenig Einfluss ausgesetzt bin. Z.B. in Räumen der Stille, der Meditation. Oder in der Natur.

„Verbindung zur Natur, Lebensfreude, kreative, spielerische Bewegung und Improvisation sollten mehr Raum in schulischer Bildung erhalten, da sie für einen ganzheitlich gesunden Lebensstil essentiell sind“

Doris: Wie wird euer aktuelles digitales Projekt angenommen?

Thomas: Ich hatte 2020 zwei Anfragen bekommen. Einmal für ein Seminar zum Thema Ernährungsbildung und einmal für ein fünftägiges Natur- und Mitweltbildungsprojekt mit einer Schule. Als dann spätestens Mitte Mai klar war, dass diese Seminare nicht im Präsenzmodus stattfinden können, bot ich den Institutionen an, es digital zu machen. Auch hier sah ich wieder den Gewinn statt den Verlust: z.B. dass die Erzieher gleich ihre eigenen Kinder und restlichen Familienmitglieder mit einbeziehen können, weil sie eben von zu Hause aus teilnehmen. Oder, dass ich die Schulklasse nur aus der Ferne begleite, sie mich mit einem Beamer auf einer Leinwand sehen, um dann gemeinsam mit ihren Begleitern in die Natur zu gehen und die Methoden zu erproben, sodass ich die Begleiter gleich mitschulen kann.
Es entstand in unserem Team nach und nach das Bild, dass sich viele kleine, lokale Präsenzgruppen bilden, selbst wenn eine Gruppe nur aus zwei Menschen besteht. So bilden sich viele kleine Inseln, die insgesamt ein größeres Netzwerk ergeben und so noch eine viel größere Wirkung erzielen.

Die Schule war gegenüber der digitalen Option allerdings noch skeptisch, da die Idee noch nicht erprobt war. So erkannten wir, dass wir erst mal einen Testballon brauchen. Wir haben Filme geschnitten, worin wir unser Konzept vorstellen, als auch Filme für unsere Methoden erarbeitet. Außerdem haben wir unser Konzept für eine Präsenz auf den sozialen Netzwerken weiter ausgebaut. Im Oktober haben wir dann die erste Testveranstaltung gemacht und uns Schritt für Schritt immer weiter rangetastet.

Wir möchten den Menschen Anregungen geben, wie sie Medien sinnvoll benutzen und vor allem: wie sie ein besseres Miteinander aufbauen.
Es erfüllt mich und macht mich glücklich, dass ich durch Corona eine noch größere Vision gewonnen habe und diese immer mehr lebe.


Vielen Dank lieber Thomas für dieses inspirierende und sinnstiftende Interview!

Mehr Informationen zu Thomas‘ Bildungsprojekt Wandelfreude erhältst du hier .
Zum Verein „Schützer der Erde“ geht’s hier entlang.

Wir schnüren uns zu – Von Oben bis Unten

Wie unsere Lunge und unser Darm zusammenhängen

Anfang letzter Woche hat sie mich auf einmal überrascht – eine dicke Mandelentzündung. Ich war von Schmerzen geplagt, beim Schlucken wie auch beim Sprechen. Mein Körper zwang mich diesmal zu fasten. Enthaltsamkeit beim Essen, wie auch beim Sprechen. Diese Schmerzen stießen neue Prozesse in mir los. Ich erfuhr von vielen, dass sie in den letzten Tagen auch immer wieder ihr Hals verstärkt meldet. Ist das wohl der Covid-19-Virus? Sind viel mehr Menschen infiziert als gedacht? Es wird in diesem Artikel nicht darum gehen, diese Fragen zu beantworten. Vielmehr verstärkte es meine Frage, was denn da derzeit kollektiv zu lösen ist. Mein Körper möchte nicht mehr so viel sprechen, nicht mehr so viel essen. Die Worte wie auch die Nahrungsmittel möchten sehr bedacht ausgewählt werden. Denn jedes Wort, jeder Schluck ist mit Schmerz verbunden. Da die Schmerzen eine Woche nach dem Fasten auftraten, fragte ich mich, ob das vielleicht noch nachträgliche Entgiftungserscheinungen des Fastens waren. Ganz klar sagen kann ich es natürlich nicht. Aber es liegt nahe. Denn die Lungen sind in der Traditionell Chinesischen Medizin das Ying Organ zum Dickdarm, der beim Fasten eine sehr starke Reinigung erfährt. Darauf gehe ich weiter unten im Text noch ein.

Was uns unsere Lungen zeigen

Die Lungen stehen in der Organsprache für eine positive Lebenseinstellung, Offenheit gegenüber Neuem und Veränderungen, emotionaler Stabilität, Enthusiasmus, Anpassungsfähigkeit und ein intuitives Verständnis für Nähe und Distanz. Vor allem letzteres finde ich bezogen auf den Covid-19 Virus, der sich primär auf den Hals und die Lungen auswirkt, äußerst spannend. Derzeit wird uns ja von Außen, also vom Staat, vorgeschrieben, welchen Abstand wir zu anderen Personen einhalten sollen. Die meisten Menschen halten das auch brav ein. Manche sind vielleicht sogar froh darüber, dass sie nun nicht mehr selbst entscheiden müssen, wie nahe sie einem Menschen kommen. So müssen sie niemanden mehr umarmen, den sie eigentlich gar nicht mögen und sie können sich viel leichter aus Gesprächen ziehen, mit der Begründung, dass sie den anderen bei diesem großen Abstand nicht verstünden. Wieder einmal wird hier erfolgreiche Symptombekämpfung betrieben, anstatt in die Eigenverantwortung zu gehen. Die Verantwortung, dass wir uns selbst zuhören, uns selbst wahrnehmen und ein Verständnis für unsere eigenen Grenzen haben UND diese dann auch noch kommunizieren.

Die Lungen sind das wichtigste Ausscheidungsorgan

Die Lungen versorgen uns unentwegt mit neuem Sauerstoff und tragen verbrauchte Luft ab. Somit sind sie auch ein wichtiges Ausscheidungsorgan. Tatsächlich geschieht diese Ausscheidung zum größten Teil (ca. 70%) über das Ausatmen (Haut: ca 20%, der Rest über Nieren und Darm).

So ist die Lunge eng mit der Haut und dem Dickdarm verbunden. Auch in der Traditionell Chinesischen Medizin ist der Dickdarm das Yang Organ zur Lunge.

So sind Krankheiten, deren Symptome sich primär in der Lunge zeigen, meist auch im Darm verursacht und anders herum genau so.

Was also bedeutet dieses Ein- und Ausatmen für uns, für unsere Emotionen? Wir kommunizieren. Und zwar sowohl mit unserer Außenwelt als auch mit unserer Innenwelt. Doch die Lungen dienen hier nur als Sprachrohr, sie transportieren lediglich das, was wir empfinden. Wenn wir aber keinen guten Kontakt zu unserem Sprachrohr haben, wenn sich unsere Worte unverbunden anfühlen, dann fühlen wir uns sowohl von uns selbst abgeschnitten als auch von der Welt. Wir verlieren an Lebensenergie, fühlen uns depressiv, demotiviert und vereinsamt.

Wo schneidest du dir die Luft ab
– wo schneidest du dich vom Leben ab?

Wieso passiert das überhaupt, dass wir uns so von uns und der Umwelt abtrennen? Nun, das kann verschiedene Gründe haben. Ein Grund ist, dass wir unsere Grenzen nicht in einem gesunden Maße wahren können und unser System deshalb zu radikaleren Methoden greift, um sich zu schützen. Und da wir vor allem durch das Ein- und Ausatmen ständig Dinge in uns aufnehmen oder aus uns herausgeben, ist hier ein besonders gutes Gefühl für Grenzen wichtig.

Sind wir gut im Kontakt mit uns, sind mit uns zufrieden und haben ein gesundes Selbstbewusstsein, dann können wir gut wahrnehmen, was wir reinlassen wollen und was nicht. Und es sollte uns leicht fallen, dies auch zu kommunizieren. Haben wir allerdings oft mit Gefühlen von Schuld und Scham zu kämpfen, so befinden wir uns meist im Dauerstress, unsere Grenzen einzuhalten. Unsere Bedürfnisse auszusprechen bereitet uns Stress – und das kann sich eben auch auf körperlicher Ebene zeigen, zum Beispiel in Form einer Haut-, Lungen-, oder Darmstörung. Stehen wir zu uns, zu unserer Meinung, unseren Bedürfnissen, unseren Gefühlen, unserem Ausdruck, stehen wir zu unserem Handeln und Sein, so erfahren wir Balance. Es geht hier darum, unseren Lebensraum, unser Territorium zu schützen. Und die Fähigkeit diesen einzunehmen und auszufüllen.

Auch hier ist die Nähe zum Darm erkennbar: Beide Organe nehmen auf und scheiden aus. Die Lunge nimmt das Flüchtige auf, jene subtilen Mikroorganismen und energetischen Schwingungen, der Darm kümmert sich um das Feste. Es geht hier also auch um LOSLASSEN bzw. FREIGEBEN.

Was deine Lunge über deine Beziehungen verrät

Die Lunge ist ein paariges Organ, wir besitzen zwei Lungenflügel. So spielen hier auch Themen eine Rolle, die mit Partnerschaft im weitesten Sinne zu tun haben. Es kann hier nicht nur um die Partnerschaft zu deinem Lebenspartner gehen, sondern um alle Menschen, mit denen du in Beziehung trittst. Als Systemikerin zähle ich auch hier das Zwillingsthema, also die frühe Trennung von einem Zwilling im Mutterleib, mit dazu.

Und natürlich geht es hier auch um die Beziehung zu dir selbst. Was musst du mit dir selbst klären? Wo belügst du dich selbst? Wo gehst du mit dir selbst ins Gericht?

Erleuchtungsmomente auf der Toilette

Ich möchte hier noch zwei Erlebnisse von mir teilen: In der ersten Nacht während meiner Mandelentzündung hatte ich sehr intensive Träume. In jedem Traum klärte ich Themen mit gewissen Personen. Nach dem letzten Traum, indem ich mit jemandem heftig stritt, wachte ich auf und wurde von großer Traurigkeit durchgespült.

Am zweiten Tag nach meinem Fastenbrechen fühlte ich mich sehr depressiv, sehr lust- und energielos. Ich hatte nicht mal Energie zu schlafen. Es fühlte sich sinnlos an. Ich kenne diese Gefühlslage von mir sehr gut. Als ich dann irgendwann auf die Toilette ging und seit dem Fasten meinen ersten richtigen Stuhlgang hatte, änderte sich mein ganzes Empfinden schlagartig. Ich musste sogar weinen vor Freude. Es war so ein unbeschreiblich schneller Wandel von tiefer Sinnlosigkeit zu absoluter Lebensfreude, die mich sehr berührte. Diesen Erleuchtungsmoment auf der Toilette werde ich so schnell nicht vergessen. Ein Durchbruch im wahrsten Sinne des Wortes.

Ich hoffe, dass du dich durch meinen Text inspiriert fühlst, dich selbst immer wieder zu fragen, wo deine Grenzen sind. Und auch, wo du vielleicht Grenzen öffnen magst. Wo verbindest du dich, wo schneidest du dich ab? Was oder wer raubt dir die Luft zum Atmen? Wen oder was möchtest du dir mal so richtig zur Brust nehmen? Wen oder was möchtest du nicht loslassen? Fällt es dir leichter ein- oder auszuatmen? Fällt es dir leichter zu geben oder zu nehmen?